Courrier Janvier Psv

Courrier Janvier Psv

réchauffement climatique 2

Le train de ma vie 4

le réchauffement climatique 6

session Pensée contemporaine 7

pour accéder à la messagerie 8

atelier VieS du 14 8

L’imagination au pouvoir 10

L’atelier du 14 11

Michel pour le 30 19

réunion Aix du 16 21

Conférence Sylvie Goulard 22

Pacte civique Passeleigue 23

Sciences et Ethique 24

Sylvie R et la messagerie Psv 28

Les comptes du groupe 30

vœux de Gap

Le 07/01/2019 à 12:07, Annick Briançon a écrit :

Bonjour Marc,

Merci de tes vœux et souhaits amicaux. L’année 2019 est déjà bien entamée. Qu’elle te soit douce et paisible et pleine de bonnes surprises aussi. Pour nous, elle se continuera par des partages et échanges sur un monde qui nous interpelle de plus en plus !

Bien amicalement

Annick

Bien reçu Annick ! Merci !

Pour ma part, je cherche de différentes façons à interpeller le groupe pour susciter une bonne communication, à distances déjà.

Le Mouvement Psv n'a pas la tâche facile et la session Pensée contemporaine de janvier à laquelle je m'étais inscrit, est déjà annulée faute de participants. Je pense que nous devons faire notre possible pour soutenir sa dynamique.

Te souhaite une bonne année avec ton groupe.

Bises

réchauffement climatique

Merci de ta réponse Jacqueline ! Elle me prouve déjà que cette messagerie peut être fonctionnelle

J’ai choisi cet article sur le réchauffement climatique car c’est une alternative nécessaire et apparemment sérieuse aux idées dominantes et pessimistes qui circulent. Ta réponse modérée est intéressante dans le sens qu’elle fait la part des choses.

Ceci ne nous empêche pas de faire la guerre au gâchis qui est une insulte à la nature et une provocation envers ceux qui n’ont pas les moyens de vivre dans l’abondance.

Vœux

Chers amis(es)

Voici une année 2019 pleine de promesses pour notre atelier vie spirituelle. Je vous souhaite donc une très bonne santé et beaucoup d’enthousiasme pour réfléchir et débattre sur les thèmes proposés qui me paraissent rejoindre certaines de nos interrogations. Y répondront-ils ? Nous verrons bien…

Bises à toutes et à tous

Dolorès

Merci à Marc pour ses voeux que j’adresse à mon tour tout particulièrement aux courageux qui se lancent dans nouvelle aventure de l’atelier V.S.

Un souhait que j’emprunte au Provincial des Jésuites: "que la mesure de nos jours (ne soit pas) dans le clinquant des apparences mais dans la vérité de nos existences jour après jour, toujours en recherche, en voie d’ajustement, en acceptant les risques et les déplacements."

Je vous joins aussi le programme de la magnanerie pour l’année 2019

Bien à tous

Aline

Envoyé en CCI au groupe et à la messagerie Marseille
Pour accéder à cette messagerie :

aller sur le site https://www.ovh.com/fr/mail/
taper votre adresse : marseille@poursuivre.fr
votre mot de passe : poursuivre
découvrez les mails reçus, répondez si vous le souhaitez

Merci Aline de tes bons voeux !
C'est la bonne santé qu'il faut te souhaiter !

Le 04/01/2019 à 12:34, Malou Durando a écrit :

Objet : Les Alpes de Haute Provence !!!!!!!!!!!!

Bien reçu Malou

Le .pps agrémente la page Petites annonces : clic

Si tu veux, exerce toi à le produire sur la page marseille@poursuivre.fr

As tu reçu ton livre "Où es tu ?"

Bises

Coucou Monique !
Je ne sais pas pourquoi mon message est allé sur neuf.fr
Je te le renvoie et te souhaite une bonne année avec plein de bises

Le 05/01/2019 à 10:29, Mail Delivery System a écrit :

This is the mail system at host smtpfb2-g21.free.fr.

I'm sorry to have to inform you that your message could not

be delivered to one or more recipients. It's attached below.

For further assistance, please send mail to postmaster.

If you do so, please include this problem report. You can

delete your own text from the attached returned message.

                   The mail system

<seveau.monique@neuf.fr>: delivery temporarily suspended: host

    smtp-in.sfr.fr[93.17.128.165] refused to talk to me: 554 5.7.1

    <smtpfb2-g21.free.fr[212.27.42.10]>: Client host rejected: Abus detecte

    GU_EIB_04

Reporting-MTA: dns; smtpfb2-g21.free.fr

X-Postfix-Queue-ID: 1D71D77048

X-Postfix-Sender: rfc822; marc.bitterlin@free.fr

Arrival-Date: Thu,  3 Jan 2019 21:53:43 +0100 (CET)

Final-Recipient: rfc822; seveau.monique@neuf.fr

Original-Recipient: rfc822;seveau.monique@neuf.fr

Action: failed

Status: 4.7.1

Remote-MTA: dns; smtp-in.sfr.fr

Diagnostic-Code: smtp; 554 5.7.1 <smtpfb2-g21.free.fr[212.27.42.10]>: Client

    host rejected: Abus detecte GU_EIB_04

Envoyé en CCI au groupe et à la messagerie Marseille
Pour accéder à cette messagerie :

Le 03/01/2019 à 09:05, DHERS Aline a écrit :

Merci à Marc pour ses voeux que j’adresse à mon tour tout particulièrement aux courageux qui se lancent dans nouvelle aventure de l’atelier V.S....

Le train de ma vie

Le 03/01/2019 à 12:40, Ursula Blandin a écrit :

Objet : Texte de d'Ormesson

Merci de tes voeux et de ton texte Ursula !

Je suis content de t'avoir pour voisine très proche.

Et je remercie le ciel d'être si bien entouré de près ou de loin.

Que l'année soit douce à tous !

Bises

--

Le train de ma vie

A la naissance, on monte dans le train et on rencontre nos Parents.

On croit qu'ils voyageront toujours avec nous.

Pourtant, à une station, nos Parents descendront du train, nous laissant seuls continuer le voyage.

Au fur et à mesure que le temps passe, d'autres personnes montent dans le train.

Et elles seront importantes : notre fratrie, nos amis, nos enfants, même l'amour de notre vie.

Beaucoup démissionneront (même éventuellement l'amour de notre vie), et laisseront un vide plus ou moins grand.

D'autres seront si discrets qu'on ne réalisera pas qu'ils ont quitté leurs sièges.

Ce voyage en train sera plein de joies, de peines, d'attentes, de bonjours, d'au-revoirs et d’adieux.

Le succès est d'avoir de bonnes relations avec tous les passagers pourvu qu'on donne le meilleur de nous-mêmes

On ne sait pas à quelle station nous descendrons, donc vivons heureux, aimons et pardonnons.

Il est important de le faire car lorsque nous descendrons du train, nous ne devrons laisser que de beaux souvenirs à ceux qui continueront leur voyage.

Soyons heureux avec ce que nous avons et remercions le ciel de ce voyage fantastique.

Aussi, merci d'être un des passagers de mon train.

Et si je dois descendre à la prochaine station, je suis content d'avoir fait un bout de chemin avec vous.

Je veux dire à chaque personne qui lira ce texte que je vous remercie d’être dans ma vie et de voyager dans mon train.

Cinéma

tout d'abord je vous adresse tous mes vœux pour la nouvelle année, reste à choisir celui que vous préférez ! Je propose lundi 7 Janvier que nous allions voir le film nippo-français "Asako" de Ryusuke Hamaguchi au cinéma le César à 16h25. Le film dure un peu moins de 2h. Plusieurs films intéressants sont projetés en ce moment, il y a du choix.
A lundi si cela vous dit. Amicalement. Jacqueline Moulin‌

le réchauffement climatique

Merci de ta réponse Jacqueline ! Elle me prouve déjà que cette messagerie peut être fonctionnelle

J’ai choisi cet article sur le réchauffement climatique car c’est une alternative nécessaire et apparemment sérieuse aux idées dominantes et pessimistes qui circulent. Ta réponse modérée est intéressante dans le sens qu’elle fait la part des choses.

Ceci ne nous empêche pas de faire la guerre au gâchis qui est une insulte à la nature et une provocation envers ceux qui n’ont pas les moyens de vivre dans l’abondance. Marc

Le 04.01.2019 16:09, jacqueline.moulin60@sfr.fr a écrit :

justement s'il est difficile de comprendre les raisons du réchauffement climatique, lui indéniable de puis quelques décennies, en quelques précautions pour l'éviter ne lui seraient bénéfique ? La peur de réchauffement est devenu un business mais moins que celui de la productivité qui l'est encore plus, c'est même toujours le moteur et la mesure développement.
Bon début d'année ! Jacqueline Moulin

De : marseille@poursuivre.fr
A : "Marseille"
Envoyé: vendredi 4 janvier 2019 12:55
Objet : Le réchauffement climatique en question

clic sur :
http://escoub5.free.fr/Poursuivre/2018/Documents/Rechauffement113-21.pdf

Dans la page du groupe Marseille :
http://escoub5.free.fr/Poursuivre/2018/activites18.html

En CCI à l'atelier S

Le 05.01.2019 17:56, SEVEAU Monique a écrit :

Si tu parles du document sous-cité je l'ai bien reçu ....Notre ex Ministre de l'éducation Claude Allègre doit être ravi ....Trump aussi -

Il faut observer que nous dégradons notre planète très rapidement et qu'il faut agir ...

J'ai acheté le livre pour le 14 janvier...Je ne sais pas comment vous procédez pour discuter ensemble. Y a-t-il une méthode à suivre ?

Bon W-E frisquet et bises à bientôt.

Re Monique !

Je ne crois pas que tu sois allée sur la messagerie Marseille.fr

J'aimerais bien que tu prennes quelques instants pour y faire un tour et me dire ce que tu en penses.

Par exemple j'y amorce un débat sur le réchauffement climatique et j'y ai inclus ta réflexion. Si tu penses que ce nouvel outil de com est intéressant nous pourrions y faire un dossier Atelier S et préparer ensemble, avec le groupe la réunion

Pour le livre, je l'ai acquis aussi et en ai lu les deux chapitres à étudier. Je note, j'anote et nous en parlerons le 14.

Je te rappelle :

Pour accéder à cette messagerie :

session Pensée contemporaine

Le 04/01/2019 à 23:36, Marie-Thérèse BATT a écrit :

Veuillez trouver ci-dessous un courrier de Catherine BACHELLIER, Vice-Présidente de Poursuivre, annonçant l'annulation de la session "Pensée Contemporaine".

Avec nos regrets,

Bien reçu ! Désolé pour ce contre temps qui ne doit pas vous décourager j'espère.

Merci et à plus !

Chers amis de l'atelier Vie Spirituelle

Avec nos bons vœux pour le succès de notre atelier en 2019, découvrez la page du groupe et celle de l’atelier Vie S

Nous avons rendez vous le lundi 14 chez les Schwartz. (Signifiez votre participation au déjeuner 12.30)

Si vous le souhaitez vous pouvez correspondre, échanger avec le groupe ou répondre et recevoir sur cette messagerie.

Je vous rappelle le processus :

Cliquez sur le lien : https://www.ovh.com/fr/mail/

l Indiquez l’adresse marseille@poursuivre.fr

l Le mot de passe : poursuivre

pour accéder à la messagerie

Le 07/01/2019 à 22:18, alain schwartz a écrit :

Bonsoir Marc; Un peu rapidement je te souhaite une bonne année 2019 que nous aurons le plaisir de fêter ensemble au déjeuner précédant l'atelier Spi. Nous pourrons aussi essayer de comprendre le mel que je te transfère ci-dessous. En attendant, Vale. Alain

Merci Alain ! Oui à lundi prochain !
Pour le mail transféré pour moi c'est tout simple. Essaye encore de recopier le lien sur ton navigateur et de "poursuivre" la manœuvre. Je t'appelle au téléphone.
Vale, c'est très joli.

Pour accéder à cette messagerie :
Recopier le lien : https://mail.ovh.net/roundcube/?_task=mail&_mbox=INBOX et coller
Adresse : marseille@poursuivre.fr
mot passe : poursuivre

atelier VieS du 14

Le 08/01/2019 à 22:28, marseille@poursuivre.fr a écrit :

Chers amis de l'atelier Vie Spirituelle

Avec nos bons vœux pour le succès de notre atelier en 2019, découvrez la page du groupe et celle de l’atelier Vie S

Nous avons rendez vous le lundi 14 chez les Schwartz. (Signifiez votre participation au déjeuner 12.30)

Si vous le souhaitez vous pouvez correspondre, échanger avec le groupe ou répondre et recevoir sur la messagerie marseille.fr

Je vous rappelle le processus :
Cliquez sur le lien : https://www.ovh.com/fr/mail/

• Indiquez l’adresse marseille@poursuivre.fr
• Le mot de passe : poursuivre

Bon courage ! Les nouveautés sont toujours aléatoires et bien souvent excitantes ...

Bien reçu ! ça marche très bien :

Le 08.01.2019 22:40, Bitterlin marc a écrit :

Le 08/01/2019 à 22:28, marseille@poursuivre.fr a écrit :

Chers amis de l'atelier Vie Spirituelle

Avec nos bons vœux pour le succès de notre atelier en 2019, découvrez la page du groupe et celle de l'atelier Vie S

Nous avons rendez vous le lundi 14 chez les Schwartz. (Signifiez votre participation au déjeuner 12.30)

Si vous le souhaitez vous pouvez correspondre, échanger avec le groupe ou répondre et recevoir sur la messagerie marseille.fr

Je vous rappelle le processus :
Cliquez sur le lien : https://www.ovh.com/fr/mail/

• Indiquez l'adresse marseille@poursuivre.fr
• Le mot de passe : poursuivre

Bon courage ! Les nouveautés sont toujours aléatoires et bien souvent excitantes ...

Bonsoir Malou !
Oui tu dois pouvoir accéder aux chapitres à étudier voir clic
Au plaisir de te retrouver lundi
Bises

Le 09/01/2019 à 13:44, Malou Durando a écrit :

Le livre à lire pour l'Atelier " Spiritualité" n'est pas encore arrivé chez ARCADIA. Livraison prévue en fin de

semaine. J'espère avoir le temps de lire les textes avant la réunion!

Merci pour ces INFO§ je vais essayer de les utiliser.

Le 12/01/2019 à 10:36, alain schwartz a écrit :

Bonjour, Pour l'atelier Spi de Lundi, pour ceux qui viennent déjeuner n'arrivez que vers 12h30 car nous sommes pris dans la matinée: tout sera prêt. Alain

Bien reçu, bien compris. Merci !

Nous devrions être 8 lundi si je compte bien. C'est bon, bon week end et bon lundi matin !

A +

L’imagination au pouvoir

Le 10/01/2019 à 22:14, Bitterlin marc a écrit :

Le 10/01/2019 à 18:38, passeur@wanadoo.fr a écrit :

Un autre article intéressant qu’on vient de m’envoyer par mail :

-------- Message transféré -------

Tout rapprochement ou recherche d’analogie(s) avec le mouvement des Gilets jaunes est recommandé…

aussi le fonctionnement de nos associations dans un but participatif comme l'explique si bien Etienne Chouard : VERS UNE PLUS GRANDE CREATIVITE

"L'imagination au pouvoir", une interview de Daniel Cohn-Bendit par Jean-Paul Sartre (1968)
L'Obs <https://www.nouvelobs.com/>
*Jean-Paul Sartre.* - Ce que beaucoup de gens ne comprennent pas, c'est que vous ne cherchiez pas à élaborer un programme, à donner à votre mouvement une structure. Ils vous reprochent de chercher à «tout casser» sans savoir
- en tout cas sans dire - ce que vous voulez mettre à la place de ce que vous démolissez.

*Daniel Cohn-Bendit - *Evidemment! Tout le monde serait rassuré, Pompidou le premier, si nous fondions un parti en annonçant: «Tous ces gens-là sont maintenant à nous. Voilà nos objectifs et voici comment nous comptons les atteindre...» On saurait à qui l'on a affaire et on pourrait trouver la parade. On n'aurait plus en face de soi l'«anarchie», le «désordre», l'«effervescence incontrôlable».
La force de notre mouvement, c'est justement qu'il s'appuie sur une spontanéité «incontrôlable», qu'il donne l'élan sans chercher à canaliser, à utiliser à son profit l'action qu'il a déclenchée. Aujourd'hui, pour nous, il y a évidemment deux solutions. La première consiste à réunir cinq personnes ayant une bonne formation politique et à leur demander de rédiger un programme, de formuler des revendications immédiates qui paraîtront solides et de dire: «Voici la position du mouvement étudiant, faites-en ce que vous voulez!» C'est la mauvaise. La seconde consiste à essayer de faire comprendre la situation non pas à la totalité des étudiants ni même à la totalité des manifestants, mais à un grand nombre d'entre eux. Pour cela, il faut éviter de créer tout de suite une organisation, de définir un programme, qui seraient inévitablement paralysants. La seule chance du mouvement, c'est justement ce désordre qui permet aux gens de parler librement et qui peut déboucher sur une certaine forme d'auto-organisation.
Par exemple, il faut maintenant renoncer aux meetings à grand spectacle et arriver à former des groupes de travail et d'action. C'est ce que nous essayons de faire à Nanterre.
Mais la parole ayant été tout à coup libérée à Paris, il faut d'abord que les gens s'expriment. Ils disent des choses confuses, vagues, souvent inintéressantes parce qu'on les a dites cent fois, mais ça leur permet, après avoir dit tout cela, de se poser la question: «Et alors?» C'est cela qui est important, que le plus grand nombre possible d'étudiants se disent: «Et alors?» Ensuite seulement, on pourra parler de programme et de structuration. Nous poser dès aujourd'hui la question: «Qu'allez-vous faire pour les examens?», c'est vouloir noyer le poisson, saboter le mouvement, interrompre la dynamique. Les examens auront lieu et nous ferons des propositions, mais qu'on nous laisse un peu de temps. Il faut d'abord parler, réfléchir, chercher des formules nouvelles. Nous les trouverons.
Pas aujourd'hui. (...)

*J.-P. S*. - Ce qu'il y a d'intéressant dans votre action, c'est qu'elle met l'imagination au pouvoir. Vous avez une imagination limitée comme tout le monde, mais vous avez beaucoup plus d'idées que vos aînés. (...)

Tout à fait ! Cette dynamique me plait. Elle est exigeante et demande de l'attention et de la persévérance en utilisant, comme tu le fais, les infos qui passent.

Bises

Trés interessant, seul bémol la reférence au nouvel Obs qui n'a rien à voir avec 1968. Alain

L’atelier du 14

En copie aux membres de l'atelier

Ce 14 janvier, je reviens de Marseille, chez les Schwartz où, comme toujours, nous sommes reçus chaleureusement et avec succès pour notre atelier S. Dolorès nous a manqué et nous lui souhaitons une bonne santé pour 2019.

Nous étions 7 alors que nous devions nous compter 8. Il faut hélas envisager les défections mais c’est un bon nombre pour pouvoir s’écouter et s’exprimer en toute confiance pendant deux heures et demie. Je souhaitais, dans un premier temps, qu’au cours d’un tour de table, chacun puisse dire son ressenti et cite, des chapitres à étudier, les passages qui paraissaient plus intéressants ou au contraire difficilement compréhensibles. Ceci avant d’aborder les discussions ou échanges, forts instructifs mais qui nous emportent, le plus souvent, loin du texte. J’ai voulu pointer aussi l’intérêt de la démarche de se réunir physiquement et de partager repas, informations et attentions personnelles qui, je le reconnais volontiers, constituent un avantage considérable par rapport aux seuls échanges d’idées qui peuvent être réalisés par Internet. Nous avons convenus cependant que chacun exprimerait ses impressions pour les communiquer par la messagerie afin d’en faire une compilation qui sera publiée dans les pages de l’atelier.

Pour ce qui est du thème de la réunion du jour « Présence à soi, présence de Dieu » de JF Noël, nous en avons débattu en abordant dans le chapitre 1 « Que serais je sans toi ?» les thèmes de la souffrance et de l’avènement de soi qui passe par un autre. Nous nous sommes demandés, dans le chapitre 2, si le travail sur soi pouvait nous amener à Dieu alors que les a priori habituels nous recommandaient de nous oublier pour le rejoindre.

Aline a souligné l’avantage qu’avait l’auteur du livre d’être à la fois prêtre et psychanalyste. Les deux qualités ne vont pas ensemble d’ordinaire, la vision du désir est différente. Elle estime que le travail sur soi dans la démarche spirituelle permet une recherche humaine en gardant les pieds sur terre et nous appelle à nous prendre en mains. Monique a apprécié que le livre soit bien proche de la foi chrétienne, ce qui lui permet de régler ses difficultés et de confirmer sa foi. Pour Bernadette, cette étude donne un sens à la souffrance et au silence de Dieu. Alain est satisfait de voir l’auteur souligner que la travail de recherche ne peut pas se faire seul. Geneviève voudrait trouver une solution à ses problèmes de toux qui ont failli l’empêcher de venir à l’atelier. Malou, qui a eu du mal avec certains passages difficiles à comprendre a parlé de sa situation personnelle

Le choix du livre satisfait l’ensemble du groupe et nous programmons d’étudier le chapitre 3 pour le 18 février chez Monique.

Marc

J’apprécie ton compte rendu Merci. Je voudrais ajouter seulement que la psychanalyse en faisant abstraction de la foi est un outil de travail sur soi qui permet de dégager notre désir de vie face à tout ce qui entrave notre évolution psychologique et notre épanouissement. Lorsque cette approche psychanalytique est vécue par un prêtre(pourquoi pas) elle permet à ce prêtre de dégager ce qui fait l’essentiel de sa foi dans sa recherche spirituelle.A nous d’employer cet outil comme l’on veut sans avoir une réticence vis à vis de son langage parce qu’il est prêtre. Voilà la réflexion que m’a permis cette rencontre très intéressante

J’ajoute pour ceux qui ne connaissent pas Etty Illesum. C’ est l’histoire de cette jeune juive qui après un long travail sur elle a découvert que sa vie bouleversée par le nazisme pouvait aider Dieu en elle “ ce n’est pas toi qui peux nous aider mais nous qui pouvons t’aider et ce faisant nous nous aidons.” Alain

Oui merci Alain ! Je prends note.

J'ai eu en mains récemment les livres d'Etty Illesum. J'ai été pris aux tripes. Par cette foi incroyable alors que tout autour d'elle n'était que chaos. Et cette foi qui l'a fait se dépasser au service des autres jusqu'au martyre et au sacrifice ultime. Il m'a semblé que seule une femme en tant que femme porteuse de la Vie pouvait en arriver là.

J’ai mis au propre mes notes sur les chapitre 1et 2 : je t’envoie ce texte : tu jugeras s’il est utile pour l’atelier. Bonne réception

Le 15/01/2019 à 20:47, DHERS Aline a écrit :

Je me demande si je t’ai bien envoyé mon texte en PDF ?

Je recommence l’opération

Voilà la pièce jointe

Oui oui Aline bien reçu

Bises

J'ai donc reçu, même plusieurs fois, ton document Aline. Merci, il vaut la peine de l'avoir écrit, c'est un témoignage fort intéressant. L'as tu communiqué à Dolorès ? Je ne suis pas certain qu'elle le trouve sur les pages web mais je m'arrangerai pour qu'elle en ait connaissance.
Je t'embrasse

Chapitres 1 et 2 Où es-tu ? Présence à soi, présence de Dieu Jean-François Noel : réunion 14/01/2019 par Aline

L’homme moderne ne se reconnait plus dans la proposition religieuse actuelle (JF Noel) = « se consoler » de la vie sur terre en attendant la vie éternelle qui est la vraie vie.

L’homme moderne est habité par une angoisse existentielle, et un sentiment de finitude dont la source est à l’articulation du psychique, du religieux et du spirituel.

Noel distingue quatre situations plus ou moins angoissantes auxquelles tout homme doit faire face :

- L’inéluctable (mort, maladie, vieillissement)

- L’inachevé (l’écart entre désir et réalité)

- L’involontaire (l’impossible maîtrise de soi)

- L’imprévisible ( le malheur qui nous frappe)

Situations auxquelles l’homme utilise des moyens pour y faire face qui ne sont que des mécanismes de défense :

- La pensée magique ( prières, bigoterie)

- La distraction, la fuite, l’hyperactivité

- l’enfermement

Noel propose une autre démarche : « rentrer en soi » (cf: le fils prodigue Luc 15,17 ) pour prendre la mesure de notre finitude, renoncer à la toute - puissance infantile et entreprendre ce long travail sur soi avec l’aide de quelqu’un pour sortir de peur, de la culpabilité, du sentiment d’infériorité, de la dépendance, se libérer et renaître à soi ou plutôt accéder à sa vérité.

Au cours de ce travail il est possible de rencontrer Dieu au coeur de notre intimité.(cf Noel)

Cette lecture m’a ramenée à ma jeunesse quand vers l’âge de 40 ans, toute jeune mère de deux enfants très proches j’ai entrepris un travail sur moi pour clarifier un conflit que je n’arrivais pas à résoudre : comment être une bonne mère et ne pas renoncer à ce que j’étais et voulais être : avoir une vie professionnelle dans le social?

Seule je n’aurais pas pu résoudre ce dilemme, connaitre mes forces et mon Désir et retrouver une nouvelle force vitale. Par contre, ce travail sur plus de 10 ans a remis en cause ma vie et a entrainé une vision critique de la Foi.

Voilà pourquoi ces deux chapitres me parlent.

J’ai fait ce texte pour faire plaisir à Marc qui nous sollicite chaque fois et pour donner à d’autres l’envie de rajouter un avis contradictoire ou pas, une expérience ou un désaccord.

Le 15/01/2019 à 17:35, Dolores FRASES a écrit :

Merci Marc pour ce beau CR qui englobe les ressenti des participants. Je regrette de ne pas avoir pu y participer je l'avais bien préparé et j'avais moi aussi mon petit grain à moudre.

Ce sera pour la prochaine fois

Bien amicalement

Bonsoir Dolorès !

Je suis content de voir que tu apprécies mon compte rendu qui t'était principalement destiné.

Est ce possible que tu nous envoies ton "petit grain à moudre" ? Je l'insérerai volontiers dans les pages de l'atelier comme les réactions de ceux qui voudront bien me les faire parvenir.

Bises à toi

On peut retrouver ce qui concerne le groupe Marseille sur la messagerie "marseille@poursuivre.fr"

Pour accéder à cette messagerie :

Recopier le lien : https://mail.ovh.net/roundcube/?_task=mail&_mbox=INBOX et coller
Adresse : marseille@poursuivre.fr

mot passe : poursuivre

Bonjour à toutes à tous,

D'abord merci aux C.R divers et personnels.

Merci aussi à vous de m'avoir accueillie dans votre Atelier.....Participant depuis longtemps à la lecture en commun d'un livre plutôt sociologie, psychologie, recherches multiples,

je suis entrée avec plaisir dans ce livre traitant de la foi de chacun .J'avais préparé des questions, mais il m'a fallu observer comment fonctionnait les échanges, écouter les questions et avis de chacun(e). J'espère que la fois prochaine j'apporterai du "grain à moudre" à mêler au vôtre., et que nous y serons tous.

Faut-il éditer et envoyer les divers C.R à Geneviève qui a des soucis avec l'informatique et qui m'a paru très fatiguée. je peux le faire. Atelier "Poursuivre" ouvert...

En Copie à Geneviève

Le 16/01/2019 à 17:20, SEVEAU Monique a écrit :

Faut-il éditer (imprimer ?) et envoyer les divers C.R à Geneviève qui a des soucis avec l'informatique et qui m'a paru très fatiguée. je peux le faire. Atelier "Poursuivre" ouvert...

Bonsoir Monique !

Bien reçu ton message et ton commentaire ainsi que ta proposition pour Geneviève. C'est bien sympathique de ta part et je te laisse toute initiative bien sûr.

Pour moi, j'apprécie beaucoup Geneviève qui est, sensible, intelligente, chaleureuse (surtout en a parte). Je dois dire que j'ai beaucoup de mal à communiquer avec elle, au téléphone en particulier car je suis dur d'oreille et ne comprends rien de ce qu'elle dit

Pour la com écrite, elle n'est pas aidante car elle a un ordinateur qui marche très bien et dont elle sait se servir, j'ai vérifié et son fils la dépanne souvent. Je sais qu'elle ouvre ses mails mais refuse d'aller plus loin. C'est comme pour la cigarette dont elle pourrait très bien se passer et qui lui rendrait sa liberté de respirer, parler sans tousser. Elle se braque, se limite et en souffre certainement. alors est ce un bon geste à faire que d'aller dans son sens et de lui rendre ce service ?

Il faudrait, à mon avis, que nous soyons suffisamment intimes, aimant et fraternels pour se dire ce genre de choses devant le groupe.

Je t'embrasse.

> Message du 19/01/19 20:06
> De : marc.bitterlin@free.fr
> A : "Dolores Frases" <dolores.frases@wanadoo.fr>
> Copie à :
> Objet : Re : Atelier Spirituel du 14 janv 2019
>
>
>
> Bonjour Marc
>
> Je t’envoie en PJ le canevas que j’avais préparé pour la réunion du 14
> janvier et que je pensais développer.
>
> Notre AS est un lieu confidentiel de partage où un groupe d’amis peut
> s’exprimer librement sans se sentir, ni jugé, ni évalué.
>
> Je considère donc, qu’un CR relatant, le plus fidèlement possible le
> ressenti de chaque membre sans le nommer ( pour préserver la pudeur de
> chacun), donne une idée d’ensemble du travail du groupe.
>
> Je suis désolée mais ce genre de fonctionnement que tu préconises m’étonne
> un peu.
>
> Bien amicalement
>
> Dolorès
>
> Bonsoir Dolorès
> Je ne suis pas chez moi mais je te reçois bien
> Je ne comprends pas bien ce que tu souhaites et suis tout disposé à te satisfaire. Alors merci de préciser.
> Je vais ajouter ton texte à la page de l'atelier, j'espère que tu es d'accord
> Bises
>

Ok Marc, tu peux ajouter mon texte, c'est pour cela que je te l'ai envoyé. Nous reparlerons du reste une prochaine fois. Merci

Bien amicalement

Bonsoir Marc, merci pour les impressions de chacun que tu as bien résumées; je te livre les miennes ( sous forme pdf ou word) plus complètes que je n'ai pas toutes exprimées à la réunion. Bonne réception. Alain

ATELI ER SIRITUALITE

Marseille Mardi 14 Janvier à Bonneveine

Etaient présents : Monique S, Aline F-D, Geneviève de la J, Bernadette S, Marie-Louise D, Marc B, Alain S

Excusées : Dolores F, Marie-Odile Meyer

Livre de Jean-François Noël ; Où es tu ? Présence à soi, présence de Dieu

Avant propos ; chapitre 1 Que serais je sans toi ?

chapitre 2 Hors de soi, point de salut

Il est des souffrances incontestables (pages 15 16) et d’autres moins nettes générant des plaintes sans fin ; pour ces dernières je remarque qu’elles sont souvent le fait de personnes âgées et je m’efforce de ne pas tomber dans ce travers.

J’ai été marqué par la notion de « finitude » dans laquelle je me retrouve, non pas que je veuille en faire un étendard pour me dédouaner de mes manques. Cette finitude fonde l’hypothèse du travail sur soi (page 27) et le respect de soi, à ne pas confondre avec le souci de sa propre image (narcissisme page 32)

Il faut un autre pour s’écouter soi-même. D’accord mais est-ce Dieu le partenaire de mes entretiens intimes ? Peut-être : Pour moi Dieu est un concept purement humain qu’on peut relever depuis des millénaires, l’un(e) de nous l’a bien souligné. L’Homme ne se reconnaît d’ailleurs plus dans la proposition religieuse actuelle. Pour moi la notion de Dieu est un concept humain bien utile ; c’est un peu comme la notion du temps, bien humaine (mesurée en siècles ou en nano seconde peu importe) mais qui n’a aucune réalité physique tangible à l’échelon de l’Univers. En résumé, Dieu ne se mesure pas, je ne le nie pas ni le renie.

Je t’envoie en PJ le canevas que j’avais préparé pour la réunion du 14 janvier et que je pensais développer.

Notre AS est un lieu confidentiel de partage où un groupe d’amis peut s’exprimer librement sans se sentir, ni jugé, ni évalué.

Je considère donc, qu’un CR relatant, le plus fidèlement possible le ressenti de chaque membre sans le nommer ( pour préserver la pudeur de chacun), donne une idée d’ensemble du travail du groupe.

Je suis désolée mais ce genre de fonctionnement que tu préconises m’étonne un peu.

Bien amicalement

Atelier spirituel du 14 janvier 2019

« Où es-tu » de Jean-François Noël chap. 1 et 2

Je tire de l’ensemble de ces deux chapitres deux idées directrices :

- Il part du postulat que Dieu existe, qu’il faut le chercher

- Après une pause, voulue ou involontaire, le retour à soi est essentiel.

Que serais-je sans toi ?

Les souffrances sourdes

Celles que nous attribuons aux malades imaginaires, à ceux qui ne font pas d’efforts pour s’en sortir. Ils sont soignés avec des placébos ou leurs plaintes sont balayées (il est geignard) entendons-nous. Ne faudrait-il pas être plus attentifs à leur désarroi et surtout ne pas les laisser seuls ?

L’avènement de soi passe par l’autre

« Dieu est le partenaire invisible de mes entretiens intimes » (Les confessions de ST Augustin)

La présence de ce Dieu caché peut apparaitre à la faveur de la libération de certains liens qui nous emprisonnent : une psychothérapie. Les transmissions familiales sont aussi essentielles pour accompagner ce réveil.

Le travail sur soi est-ce une obligation ?

Il nous arrive sur notre parcours d’oublier Dieu : Il est resté caché, parfois pendant des années. Pourtant la petite graine peut recommencer à germer à un moment imprévisible.

A la sortie d’une psychanalyse en ce qui me concerne.

Hors de soi point de salut.

Par respect de moi-même

Nous avons le droit d’interroger Dieu. Pourquoi maintenant ? Pourquoi a-t-il laissé faire ?

Á travers l’Evangile Jésus nous aide à nous reconnaître. La notion de péché qui plane sur notre existence peut paralyser le moteur de notre action. Il faut donc s’en libérer : toujours ce travail sur soi.

Difficile d’y échapper, mais comme pour le paragraphe précédent, il faut les contourner pour continuer à vivre et à espérer.

L’écriture de soi

C’est ce qu’a fait St Augustin dans les confessions : une sorte de thérapie.

Cela pourrait se traduire par « un retour à soi ». Dans mon cas des révélations sur moi-même par la psycho thérapie. En sortant de la dernière séance, je suis passée par hasard ( ? ) devant l’église St Georges et- j’ai pris un rdv avec le Christ.

A l'attention des membres de l'atelier Vie spirituelle

Le 24/01/2019 à 18:00, Alain et Bernadette Schwartz a écrit :

J’aimerai avoir le compte rendu de l’atelier spirituel que tu avais dit faire. Je suis un peu perdue dans tous tes mails. Ne le prend pas mal mais j’ai besoin de choses simples et pas trop nombreuses sinon je suis noyée. Trop d’informations tuent l’information. J’ai un dossier dans mon ordinateur où je classe tous les compte rendus des ateliers spirituels et j’aurai bien voulu mettre celui là qui pour moi était fort intéressant . Voilà , bises. Bernadette

Voici donc la page de l’atelier avec les comptes rendus de la réunion du 14 janvier avec les commentaires écrits et envoyés des uns et des autres.

Le 27/01/2019 à 22:13, alain schwartz a écrit :

La demande ci-dessous ne concerne pas Marc dont j'ai eu le C.R par mail du 19 Janvier,Lolita mail du15 Janvier et Bernadette mail du15 Janvier. Alain(internaute de base) et Bernadette( internaute désemparée)

Et pourquoi ne pas me demander directement plutôt que de faire un mail collectif ?

Je suis affecté (à tord certainement, personne n'a jamais un mot de reconnaissance pour ce que je considère comme élémentaire à la communication dans le groupe )

Mais au contraire, je reconnais et j'admire le souci des détails et d'organisation d'Alain.

En toute amitié et bonne journée !

Michel pour le 30

Le 15/01/2019 à 17:53, Michel GALICHET a écrit :

Bonsoir Marc, Je t'espère en forme. Merci pour tes voeux et reçois les miens. Merci pour ta volonté de toujours communiquer. Je n'arrive pas à ouvrir un nouveau dossier. J'aimerais, si tu n'y vois pas d'inconvénient, pouvoir passer deux jours dans ta belle propriété...je verrais bien du mercredi 30 janvier au vendredi 1er février. Quen penses tu?

Bonsoir Michel ! Toujours content de te lire. C'est d'accord, sauf imprévu, pour le 30 janvier. Ce sera avec plaisir.

Ne te fais pas de souci pour ton texte, nous pourrons avancer ensemble.

En attendant, comme tu m'écris ci dessus, compose ce que tu veux dire dans un message et moi je te fais une nouvelle page.

Consulte déjà ce qui, pour toi, est en place (clic). Bon courage !

Bien amicalement

Salut Marc, Ce midi je suis de nouveau

> Message du 15/01/19 19:32

> De : "Bitterlin marc" <marc.bitterlin@free.fr>
> A : "Michel GALICHET" <michelodilegalichet@orange.fr>

Le 20/01/2019 à 14:52, Michel GALICHET a écrit :

Salut Marc, Ce midi je suis de nouveau

Hou Michel !

Tu es de nouveau quoi ?

Je pars à Paris demain mais je reste en ligne ...

Bonne santé j'espère !

Le 2019-01-20 14:52, Michel GALICHET a écrit :
Salut Marc, Ce midi je suis de nouveau

Salut Marc , je suis chez celine . Je n arrive toujours pas a ouvrir mon nouveau dossier,je t espere en forme a plus tard ...a +
Envoyé depuis l'application webmail Orange

Je suis à Paris Michel
J'espère que tout va bien pour toi
Te verrai avec plaisir le 30
Marc

Le 19/01/2019 15:26, Michel GALICHET a écrit :

Salut Marc , je suis chez celine . Je n arrive toujours pas a ouvrir mon nouveau dossier,je t espere en forme a plus tard ...a +

Envoyé depuis l'application webmail Orange

Viendras tu le 30 Michel ?
Pourras tu apporter ton ordinateur ?
Moi j'ai des petits problèmes avec le mien mais on avisera.
Bon week end !

Le 26/01/2019 13:54, Michel GALICHET a écrit :

Je vais essayer de t'envoyer mon nouveau document en pièce jointe.

Oui c'est ça je l'Attends
A+

réunion Aix du 16

François Régis

> Message du 19/01/19 11:58
> De : "Marie Paule Protin" <mp.protin@wanadoo.fr>
> A : "Latil Jean" <jlatil@wanadoo.fr>, "jacqueline ferrand" <j.ferrand131@laposte.net>, "françois régis dagallier" <f.r.dagallier@wanadoo.fr>, "Pierre et Annie VERDEIL" <pa.verdeil@gmail.com>, "Bernard DESCHANEL" <bernarddeschanel@wanadoo.fr>
> Copie à :
> Objet : CR réunion Poursuivre du 16 / 01
>
>

Malgré le regrettable cafouillage de l’accès à l’appartement de notre hôte qui a provoqué le désistement de nos nouveaux postulants et failli m’obliger à rentrer chez moi (à l’avenir, si nous voulons maintenir un peu de cohésion à notre groupe il faudra vérifier que les portables fonctionnent et veiller à s’enquérir du pourquoi des absents ou retardataires )

.notre réunion a bien eu lieu

—presents :Marie-Andrée ,Jacqueline ,François-Régis ,Annie puis Marie-Paule

—venus mais repartis pour la cause évoquée plus haut Françoise et Bernard Deschanel

le choix de l’ordre du jour :" QUELLES SONT ,EN ESSAYANT DE LES HIERARCHISER , LES CAUSES PRINCIPALES DU MALAISE ACTUEL ? « 1ere question de l’appel des évêques aux chrétiens et aux citoyens

1)— trop nombreux ceux qui doivent vivre avec moins de 1500 euros par mois et qui malgré les aides apportées se sentent les oubliés face aux sollicitations de la vie « moderne «

2)— insatisfaction générale vis avis du pouvoir d’achat (opposition : riche—pauvre ruraux—urbains )

3)— les symboles émis par le gouvernement mal compris d’où manque de confiance propagé par les réseaux sociaux

4)—manque de discernement (ressenti par beaucoup surtout en milieu rural) dans les choix de suppression de services publics

5)— aux élections, trop de citoyens laissent faire et s’abstiennent se retranchant dans le mutisme semblant préférer le pouvoir de la rue

Pour la prochaine réunion ,il a été décidé de réfléchir sur

Qu’est-ce qui pourrait permettre aux citoyens de se sentir davantage partie prenante des décisions politiques ?

Quels sont les lieux ou les corps intermédiaires qui favoriseraient cette participation ?

Quelles raisons d’espérer souhaitez-vous transmettre à vos petits-enfants?

LA PROCHAINE REUNION : MERCREDI 27 FEVRIER CHEZ ANNIE VERDEIL À 15H

Comme prévu nous avons partagé la galette avec 2 reines : Marie-Andrée et Jacqueline

Conférence Sylvie Goulard

Peut-être avez-vous reçu ce mail d'Alain?

Je suis tenté d'y aller; Fait-on une voiture pour y aller ensemble?

François Régis

> Message du 20/01/19 18:17
> De : "Bitterlin marc" <marc.bitterlin@free.fr>
> A : j.ferrand131@laposte.net, "François Régis Dagallier" <f.r.dagallier@wanadoo.fr>
> Copie à : "Marie Paule PROTIN" <mp.protin@wanadoo.fr>, "Marie Andrée LATIL" <jlatil@wanadoo.fr>

Le 20/01/2019 à 17:31, j.ferrand131@laposte.net a écrit :

François Régis

Oui si tu nous emmènes je vais bien t'accompagner. Ce jour- là je suis à l"archevêché toute la journée à la bibliothèque mais je peux me libérer à condition que tu me dises à quelle heure je dois être chez moi ou ailleurs pour que tu me prennes. J'attends ta réponse et merci par avance de ta proposition

Bonsoir les amis ! Quelle bonne idée d’organiser un co voiturage pour vendredi à Marseille !
Si vous avez une place je me joindrais bien à vous
Amitiés

Le 20/01/2019 à 19:02, François Régis Dagallier a écrit :

Je propose de faire le chauffeur. Nous sommes 3, on va attendre la réponse de Marie Andrée et Marie Paule,, mais de toutes façon, ma voiture est une 5 places.

François Régis

Merci ! Tu me donneras l'heure du RV qui peut être au rond point du parking Pont de l'Arc avant le Kripton

A +

Le 21/01/2019 à 10:04, Mp Protin a écrit :

Aucune idée du sujet de cette conférence... Eclairez-moi
Je suis engagée ce jour là

Nous serons 4 si Marie Paule vient, 3 si elle ne vient pas.

Ok pour se retrouver au parking du Pont de l'Arc, à 17h15. Si tu veux, Jacqueline, je te prends en bas de chez toi à 17h.

François Régis

Cette conférence-débat est animée par Sylvie Goulard, député européenne LREM. Le sujet: les enjeux vitaux des élections du mois de mai pour l'avenir de l'Union Européenne avec la montée des idées extrèmistes et les difficultés existencielles économiques et internationales.

François Régis

Pacte civique Passeleigue

Le 17/01/2019 à 13:51, Daniele Passelaigue a écrit :

Bonjour à tous,

Tout d’abord de la part du petit groupe « actif », je vous adresse nos meilleurs vœux pour 2019 !

D’autre part, voici, ci-dessous, les « orientations » actuelles du Pacte Civique (national).

Quant au groupe de Marseille nous tentons le développement du projet d’ « Ouvrir la Ville » qui a été présenté à une grande assemblée réunie au Mistral au Centre Diocésain après une importante introduction de Philippe Langevin sur la « Pauvreté à Marseille ». Michel Dallporta et Mohsen N’Gazou avec Yves Mathey ont brillamment présenté nos intentions devant un auditoire d’environ 200 personnes qui a très bien accueilli les idées présentées.

Nous nous proposons de vous informer plus largement de notre projet « ouvrir la ville » dans les semaines à venir ; en faisant fonctionner les divers (et nombreux) réseaux qui sont les nôtres, nous espérons arriver à trouver les bonnes passerelles pour lutter contre la fracture sociale actuelle à Marseille en particulier entre les quartiers Sud et les quartiers Nord nettement plus défavorisés.

Enfin, il me serait agréable, devant m’occuper des listes des « sympathisants » du Pacte Civique de savoir QUI nous importunons avec nos envois, et QUI se sent encore concerné par ce qui se passe au sein du Pacte Civique.

A bientôt votre amicale réponse.

Très amicalement à chacun - chacune

Danièle PASSELAIGUE

Merci Danièle. Bien reçu le message. Bien que ne résidant pas à Marseille je suis de près les activités du Pacte Civique. Bonne année

Mounier

Emmanuel Mounier Un film sur le chaîne KTO Un documentaire de 52 minutes intitulé « Refaire la Renaissance » et consacré au philosophe Emmanuel Mounier dont la pensée ensemence le mouvement Poursuivre sera diffusé pour la première fois sur la chaîne KTO à compter du 14 janvier à 20 h 40 puis ultérieurement à différents horaires :

Sciences et Ethique

Bonjour à tou(te)s, nous relançons notre atelier Science et Ethique qui devient Faits de Société et Ethique et pour notre prochaine rencontre nous examinerons plus spécifiquement Écologie et Éthique -voir la pièce jointe- qui est d'actualité avec le réchauffement climatique.

Nous avons prévu de prendre le repas, mais vous pouvez venir pour la réunion elle même à 14h30. N'hésitez pas à venir avec des amis ou famille de tous âges car nous sommes tous concernés. Préparez la réunion nous gagnerons du temps, tout retraités que nous sommes. A bientôt au plaisir de se rencontrer. Alain

12 heures:Accueil- 12h30 Repas "tiré du sac" (Ne pas oublier couverts, assiettes,verre) -14h30 à 16h30 Réunion Écologie et Éthique.

Pensez au co-voiturage ou au bus pour venir. Invitez les personnes qui pourraient être intéressées par ce sujet de première

importance pour le monde vivant.

N.D des Neiges, 2, traverse Petroccochino 13008 Marseille

Mardi 12 Mars 2019 à 14h30

parking sur place dans la cour

Atelier : Faits de Société et Ethique

Ecologie et Ethique

https://www.liberation.fr/societe/2009/07/24/l-enjeu-ethique-de-l-ecologie_572245.

Pour pouvoir accéder à ce site, votre ordinateur doit être configuré pour accepter les

cookies. Vous pourrez accéder ainsi au texte et en faire une impression :

L’enjeu éthique de l’écologie.

Si vous ne pouvez pas obtenir l’impression du texte qui est indispensable pour la

réunion, demandez la moi Alain S. 04 91 31 88 93.

Enfin, pour les non chevronnés de l’informatique cette invitation avec le texte vous

est envoyée par la Poste ou remis en mains propres.

________________

L’enjeu éthique de l’écologie a été écrit il y a plus de 25 ans par un psychanalyste

et philosophe . Il reste étrangement et malheureusement d’une actualité certaine. Il

sera notre document d’étude et de référence pour notre atelier pour lequel nous

proposons le déroulé suivant :

Tour de table sur les gestes spontanés réfléchis que nous pouvons ou pourrions faire

pour préserver notre planète et sur les idées clefs que ce texte nous inspire.

Ensuite, nous choisirons les thèmes principaux à débattre.

Discussion sur les thèmes retenus avec le souci d’une approche éthique de

changement des « mentalités» en matière d’écologie.

__________________

Notre rencontre (Réponse souhaitée)

N.D des Neiges, 2, traverse Petroccochino 13008 Marseille

Mardi 12 Mars 2019 à 14h30

parking sur place dans la cour

Marie Odile Meyer tél 06 86 85 44 68 marie.odile.meyer@numericable.fr

Alain et Bernadette Schwartz tél 04 91 31 88 93 schwartzalain@orange.fr

La pièce jointe de mon précédent mail en format .pdf est plus lisible. Bonne réception. Alain

· Le lien donné par Alain n'étant pas actif, voici le texte pour la prochaine réunion Ethique du 18 février

· L’enjeu éthique de l’écologie

L’écologie a ceci d’exceptionnel d’avoir été d’abord une science et de s’être ensuite transformée pour devenir un des principaux enjeux politiques et éthiques de notre époque. Certes, l’écologie scientifique continue de connaître un très grand développement, produisant chaque jour de nouvelles données sur les menaces qui pèsent sur la biosphère, mais il apparaît, corrélativement, que seule une prise de conscience globale de l’humanité, des problèmes qu’elle pose permettrait d’y apporter des solutions à une échelle convenable. A l’évidence, l’écologie environnementale, qui est entièrement tributaire de la capacité d’intervention de multiples sphères de décision, dans ce domaine comme dans beaucoup d’autres, révèle une paralysie progressive, une incapacité à prendre des mesures d’envergure, allant à l’encontre des lobbies ou même de larges mouvements d’opinion. Il semble que la mondialisation de l’économie laisse de moins en moins d’initiative aux décideurs politiques et cela indépendamment du fait qu’ils soient de droite ou de gauche.

Ainsi la crise écologique renvoie à une crise plus générale du social et du politique. En fait, ce qui se trouve mis en cause c’est une sorte de révolution des mentalités qui cautionnent aujourd’hui un certain type de développement, un productivisme ayant perdu toute finalité, hors celle du profit et du pouvoir, un idéal de consommation qui confine à l’infantilisme. L’humanité sera-t-elle capable, dans ce contexte de prendre en main son destin ? Vue des pays du tiers-monde, la situation semble désespérée. Sous une pression démographique insoutenable, des centaines de millions d’individus sont condamnés à la famine, à la déchéance et à des dévastations écologiques effroyables, y compris sociales et mentales. Mais il serait tout à fait abusif d’incriminer de façon prioritaire le tiers-monde de tous nos maux écologiques ! Alain Lipietz a bien montré, à cet égard, les méfaits du mythe du «poumon amazonien». Ce sont les pays les plus développés qui sont les plus polluants et c’est à eux que revient la responsabilité des déséquilibres catastrophiques que connaît le tiers-monde d’un point de vue économique.

En principe, je veux dire, vu de Sirius, les solutions sont à portée de la main. Les révolutions technico-scientifiques fabuleuses qui caractérisent notre époque, dûment réorientées pourraient résoudre aussi bien les problèmes d’alimentation, de pollution, que d’expansion culturelle. Mais au lieu de cela, c’est l’immobilisme, l’expansion des régressions intégristes, le chacun pour soi au détriment de tous.

Modifier les mentalités

Alors, lancinante, la question revient : comment modifier les mentalités, comment réinventer des pratiques sociales qui redonneraient à l’humanité le sens de sa responsabilité, non seulement à l’égard de sa propre survie, mais également de l’avenir de toute la vie sur cette planète, celle des espèces animales et végétales comme celle des espèces incorporelles, si je puis dire, telles la musique, les arts, le rapport au temps, le sentiment de fusion au sein du cosmos.

Jusqu’à présent, les rapports politiques nationaux et les relations internationales sont restés polarisés par des luttes d’intérêt, des rapports de caste, de classe, de race. Le défi écologique appelle un renversement de ce système de valeur ; la substitution d’une «écosophie» aux vieux antagonismes qui mènent la planète humaine droit vers sa disparition. Il ne s’agit plus seulement d’affirmer des droits démocratiques, des droits formels de l’homme et de la femme, mais il convient aussi que soit pris en compte, au sein de toutes les concertations, l’être de l’autre dans son caractère de différence, de liberté, d’ouverture, à des champs de possibles infinis. Etre responsable de la responsabilité de l’autre, pour reprendre une formule d’Emmanuel Levinas, cela ne signifie en rien un abandon aux illusions idéalistes. Les luttes de classe, l’aliénation sexuelle, l’exploitation du tiers-monde subsistent, les partis, les syndicats, les associations ont leur rôle à jouer. Mais il y faut quelque chose de plus : un recadrage des finalités, une assumation de l’existence dans sa finitude - la vie, la mort, avec toute leur étrangeté - associé à la redéfinition de nouvelles solidarités internationales et à la promotion du désir de vivre, de créer, en tant que paramètre économique et social primordial. L’humanité a des comptes à rendre en son nom propre mais aussi au nom du cosmos. Elle n’est pas un ramassis de molécules égarées dans un coin de l’univers. Bref, elle est porteuse d’un sens qui va bien au-delà des discours politiques distillés par les médias actuels.

C’est une véritable pollution mentale qui nous vaut cet engendrement d’une humanité régressive, frileuse, qui ne veut rien savoir de ce qui la dérange et qui méconnaît ce qui la menace. Loin de se replier sur la nature telle qu’on imagine qu’elle était hier, il appartient à l’écologie de réinventer de nouvelles façons d’être au monde et de nouvelles formes de socialité. L’écologie sera d’abord mentale et sociale ou elle ne sera rien, ou peu s’en faut.

Fonds Sacha Goldman, droits : E&B&S Guattari.

Félix Guattari philosophe (décédé le 29 août 1992 à la clinique de La Borde, Loir-et-Cher).

Le 30/01/2019 à 19:07, alain schwartz a écrit :

Exact; je n'avais eu aucun problème pour avoir accès à ce texte. J'en ai des photocopies que -l-on peut me demander. Merci en tout cas. Alain

C'est en copiant le lien sur ton texte, tu as fini par un point ce qui a rendu le lien inactif

Ceci dit c'était surtout pour travailler la messagerie avec Michel qui était à mes côtés.

Merci en tous cas pour tes services en com.

A +

Le 31/01/2019 à 19:18, alain schwartz a écrit :

Dans la pièce jointe au mail ci-dessous il y a une erreur que Marc a débusquée( un grand bravo à lui ).: il faut supprimer le point à la fin de l'adresse du site , ce qui donne: https://www.liberation.fr/societe/2009/07/24/l-enjeu-ethique-de-l-ecologie_572245

Faites une copie de l' adresse ci dessus dans votre "navigateur" (Google), lancez la recherche et vous aurez le texte .Comme quoi un grain de sable aurait pu faire capoter notre réunion du 12 Mars !Merci Marc. Alain

N'exagérons pas mais je suis sensible à ton humour. Merci !

Il serait intéressant aussi de participer au Grand débat avec les indications du Pacte civique.

Je vais faire une page dans ce sens

A +

Sylvie R et la messagerie Psv

Le 2019-01-21 17:32, Sylvie RAVARY a écrit :

Bonjour Marc et bonne année que j'espère empreinte de sérénité, de
joies de toutes sortes de belles rencontres et en gros, de ce qui rend
encore plus vivant.

Tu as envoyé le 11 janvier un message par le biais d'une messagerie du
Mouvement dont j'ignore tout. Peux-tu éclairer ma lanterne ? Qui l'a
mise en service, dans quel but, tous ont-ils étaient informés ? Etc..
Comme je ne sais rien de ce nouveau moyen, je m'informe.

A part cela, je vais bien et réapprends à gérer ma vie pour moi ! Cela
est un peu étrange. Ma charge mentale, comme j'ai appris qu'on disait,
s'est trouvée très allégée aussi, j'ai le temps de me rapprocher de
mes petits-enfants, en particulier d'Estelle bientôt 13 ans qui a des
difficultés de comportement en ce moment. Elle ne sait plus trop ce
qui se passe dans sa vie, elle grandit beaucoup et se sent en
inadéquation avec d'un côté son père et de l'autre sa mère... Je
m'efforce de rester accueillante sans être omni présente.

Voilà, j'ai repris l'animation d'un atelier d'écriture pour Poursuivre
Nantes. C'est joyeux...

Bonne fin de journée, bien amicalement

Sylvie

Bonsoir Sylvie !
Je suis à Paris pour une réunion de famille pour obsèques et ne fonctionne pas sur mon matériel habituel....
Je suis vraiment très content de te lire et envie tes collègues_camarades de l'atelier Ecriture.
J'imagine que revenir "dans le civil" après avoir assumé de belles responsabilités ne doit pas être évident.
C'est en effet une proposition de la commission Com (C Joliot) qui a lancé une messagerie qui devrait permettre les échanges entre les membres du Mouvement, adhérents, groupes et équipe animatrice. Pour le moment c'est une période de test qui n'attire pas grand monde. Mais je la trouve séduisante.
Je te retrouve plus tard et t'embrasse

Le 26/01/2019 09:42, nantes@poursuivre.fr a écrit :

le 26/01/2019
Me revoici à partir de ma messagerie habituelle.
A titre d'essai toujours pour montrer les possibilités de cette messagerie sans être persuadé qu'elle est intéressante. Merci de me répondre Marc

Pour accéder à cette messagerie :
Recopier le lien : https://mail.ovh.net/roundcube/?_task=mail&_mbox=INBOX et coller
Adresse : nantes@poursuivre.fr
mot passe : poursuivre

Les comptes du groupe

Le 29/01/2019 à 10:55, SEVEAU Monique a écrit :

Je fais les comptes de notre groupe pour l'année 2018 - Je ne vois pas ton règlement...As-tu payé ta cotisation ? Tu sais 5/10/20 euros.

Ton jardin est peut-être recouvert de givre ?

En attendant de se retrouver le 18 février, bonnes vacances, je t'embrasse. Monique

Oui Monique ! Bien reçu ton message.

T'es tu intéressée à la messagerie que le Mouvement met à notre disposition ?

https://www.ovh.com/fr/mail/

avec marseille@poursuivre.fr
et mot passe : poursuivre

La conférence sur l'Europe à Marseille était intéressante. Et c'était une occasion pour moi de rencontrer et de me joindre aux amis d'Aix.
Bonne journée ! Bises.

Le 30/01/2019 à 11:42, SEVEAU Monique a écrit :

Merci de ton message, dis-moi seulement combien tu donnes pour que je clore l'exercice...A la réunion "Atelier spi" ce sera suffisant.

J'ai lu bien sûr tous les CR, j'apprécie et me dis que je pourrais un jour entrer dans la danse. Se joindre à un groupe qui fonctionne depuis

un moment demande un petit apprentissage, même si le nombre n'est pas trop important.

Une belle nouvelle à partager, mon arrière petite-fille Charlie est née à Tahiti ce matin (heure d'ici) après une très longue attente...Tout s'est bien passé et ils repartiront à Moorea bientôt, dans leur île paradisiaque.

Bises et au lundi 18 février.

Bravo à la grandGrand mère

Pour la cotis, mettons 20€

Michel est chez moi depuis ce matin. Nous faisons bon ménage de vieux. Pas triste !

Bises

Le 30/01/2019 à 17:46, SEVEAU Monique a écrit :

Ci-joint en PJ le compte d'exploitation de l'exercice 2018.

Faut-il l'expédier à tous ?

Bien reçu !

Je n'oserai me prononcer pour répondre à la question.

Bises

Trésorerie

- 1 - le courrier du Trésorier du CA poursuivre Guy DEQUEKER.

- 2 - ma réponse en bleu

- 3 - sa réponse en rouge

Peut-être vous souvenez-vous que pour nos activités régionales Poursuivre, le C.A Poursuivre nous avait obligés de clore le compte BNP Marseille pour

regrouper tout au Crédit Coopératif de Paris. Courriers et coups de fil multiples, manque de pédagogie...Nous avions obtempéré ...

Alain est le responsable et moi je suis la trésorière.

En lisant le courrier du Trésorier National vous verrez les nouvelles propositions.

Bises et bonne semaine.

...Monique Seveau

Nous nous retrouvons le 12 mars à midi il serait bon de relancer la convocation ...Peut-être demander qui sera là ?

Bises et bonne semaine. Monique Seveau ...

Merci pour tout le travail sûrement très ingrat mais très utile.

Pour le groupe de "POURSUIVRE Sud-Est" réduit pour la région à une vingtaine de personnes souvent très âgées, pourquoi pas la Banque Postale,

que nous connaissons pour certain(e)s dans d'autres associations locales où nous agissons....

On se pose beaucoup de questions sur la destination du solde, trouver une activité possible entre Aix et Marseille ? Ou un don ou virer au CA Poursuivre.

Bientôt le printemps, bon mois de mars. Bises.

Monique Seveau - Trésorière de la région Sud-Est-

O.K pour la Banque postale, avec relevés mensuels. ....Pour solder notre compte de la région, si nous le désirons, voir le responsable du réseau.

1- Chères et chers gestionnaires de comptes bancaires au nom de Poursuivre,

Tout d’abord, bravo. Grâce à vous tous, cette année, nous allons pouvoir agréger la totalité des comptes locaux dans la comptabilité générale du mouvement. Nous aurons fait en 2 ans : l’expert-comptable–commissaire aux comptes qui nous accompagne m’avait incité à demander un délai de 5 ans à l’assemblée représentative de 2017, tant il pensait cela impossible !

Venons-en aux comptes bancaires proprement dits. Dans le cadre de la politique définie par le CA fin 2015, la recherche d’une banque pour loger nos comptes devait répondre à 3 objectifs :

· Ethique : nous voulions une banque qui corresponde à nos valeurs, et en particulier ne se fourvoyait pas dans les paradis fiscaux, la spéculation et l’aide à la fraude fiscale.

· Fonctionnel : permettre facilement un regroupement de la vision sur les comptes, de manière à ce que la responsabilité du président sur tous les comptes ne soit pas occultée. N’oublions pas en effet que, quelle que soit la délégation donnée, le président est responsable personnellement de tous les comptes.

· Voisinage, avec une présence sur le territoire correspondant à la majorité de nos groupes locaux

Quatre établissements répondaient au premier critère : la NEF, la Banque postale, Le Crédit Coopératif et Arkéa (dissidents du Crédit Mutuel pour des raisons éthiques). Seul le Crédit Coopératif s’approchait des 2 autres critères et d’ailleurs l’un d’entre vous l’avait déjà choisi pour les 2 comptes qu’il gérait. Incidemment, les conditions proposées par le CCoop étaient légèrement plus avantageuses que la somme de ce que nous payions précédemment.

Nous avons donc choisi le Crédit Coopératif et, pendant 2 ans et demi, cela s’est à peu près bien passé, les incidents de détail dont l’un ou l’autre d’entre vous a souffert étaient du niveau de ce que nous pouvions rencontrer avec n’importe quelle autre banque, ne nous leurrons pas. Néanmoins, les processus administratifs étaient généralement lourds.

Comme vous l’avez noté, il n’en n’est plus de même depuis juin dernier. Récapitulons les principaux désagréments rencontrés :

1. Instabilité des interlocuteurs

2. Multiples courriels informant chacun d’entre nous de ce qu’ont fait les autres.

3. Impossibilité d’obtenir des chéquiers à l’agence la plus proche.

4. Disparition des relevées papiers envoyés à chacun de vous.

5. Envoi des chéquiers et carnets de remise à une seule adresse centrale.

6. Prélèvement de frais n’ayant aucune relation avec le contrat initial : au total, tous comptes confondus, il a dû en 7 mois nous être prélevé environ 4 000 €.

7. Processus de virement invraisemblablement lourd, m’amenant régulièrement à intervenir en dépannage de l’un ou l’autre d’entre vous.

En théorie, le point 1 est résolu. Le point 2 aussi, mais pas vraiment par le CCoop : j’ai créé une adresse électronique « poubelle » où ces messages sont envoyés. Les points 4 et 5 sont annoncés pour être réglés dans l’année 2019. Le point 6 a trouvé une heureuse conclusion le 24 janvier, mais je ne suis pas sûr que ce soit réglé sur le fond, n’ayant pas de réponse aux questions que j’ai posées, et en particulier à ma lettre recommandée du 15/01/19. Le points 3 et 7 ne changeront pas.

Alors, que faire ? J’ai à nouveau consulté les autres établissements envisageables sur le plan éthique :

La Nef pourrait nous accueillir, mais n’a aucun guichet sauf à Lyon (et encore !).

Arkea n’a de guichet que dans l’ouest (Bretagne, Aquitaine). Son fonctionnement en ligne est excellent, mais tout le monde ne peut fonctionner uniquement par Internet.

La Banque Postale, qui avait décliné lorsque je l’avais consultée en 2015, nous a fait ce jour une proposition acceptable (voir en pièce jointe). Elle a été vue avec Ronald JOURDE, trésorier de Bruxelles et membre du CA. Elle présente l’avantage d’une implantation parfaite sur tout le territoire français. Notre président, lui-même utilisateur, nous assure d’un bon fonctionnement en ligne. Ce bon fonctionnement serait le cas pour chacun d’entre vous, mais pas pour Danièle BACK qui devrait souffrir une interface désuète jusqu’à la mise à jour programmée pour le 3^ème trimestre 2019.

Alors, que faire ? Pour moi, il y a 2 possibilités :

· Prendre notre mal en patience, en pensant que les conneries dont nous souffrons finiront bien par être corrigées

· Passer à la Banque Postale, ce qui doit être possible pour vous sans grand souci (généralement, vous n’auriez même pas de pièces à fournir, car j’ai conservé celles destinées au CCoop).

Pour ma part, je préférerais cette dernière solution, étant excédé par le travail inutile demandé par la relation actuelle avec le Crédit Coopératif. Qu’en pensez-vous ? Je sollicite votre opinion, le bureau de Poursuivre laissant le feu vert pour prendre la décision la plus partagée.

À supposer que nous choisissions de changer, il convient de gérer ce changement en douceur pour ne pas perturber inutilement votre comptabilité. Je créerai directement tous les comptes nécessaires ainsi que les destinataires de virement correspondant au Crédit Coopératif, et vous ferai envoyer un chéquier et un carnet de remises. Vous pourrez ainsi choisir le moment où vous virerez de l’un à l’autre, étant entendu que je vous conseille vivement de ne pas fonctionner avec deux comptes bancaires simultanément : le compte Crédit Coopératif ne devrait continuer à être utilisé par vous que dans la mesure où il existerait des chèques émis non encore présentés.

Comment gérer une 2^e banque de votre comptabilité ? Il ne vous a pas échappé que dans le module de comptabilité qui vous a été fourni il existe une possibilité de compte sur livret : en effet ce module a été conçu à une époque où la réglementation n’interdisait pas clairement d’avoir des comptes sur livrets locaux. Utilisez donc la rubrique « comptes sur livret » comme banque numéro 2. D’ailleurs, si vous le préférez, le module qui est maintenant téléchargeable sur Internet est ainsi libellé.

Pour toute autre hésitation que vous pourriez avoir, n’hésitez pas à me contacter, et nous mettrons en place l’assistance directe nécessaire : l’une d’entre vous me l’a déjà demandé.

Merci donc de votre réponse aussi rapide que possible aux 3 questions :

· Je désire un accès Internet, ou pas

· Je désire le changement selon telles modalités particulières

Bien cordialement

Guy DEQUEKER

06 18 96 66 77